2月20日报道,近日,雪球访谈邀请到教育行业资深人士,曾任新东方在线coo的潘欣。探讨疫情下如何在教育领域分辨风险、寻找机会。在人们的关注下电大终于成长为人们所需求的那样,为市场而生,为需求而来。
在问及疫情对于在线教育的利好时,潘欣表示,疫情为在线教育带来的免费流量是难以留存的,将来用户是否能够大批转移线上,主要依赖对教学效果的评估。
他分析,这次疫情,对在线教育是利好,但不等于对在线教育机构是利好;对线下教育是利空,但不等于对线下教育机构是利空。疫情唯一的赢家就是在线教育本身。疫情下,ai在教育这块迎来不了什么拐点。
传统线下机构转型线上,还来得及吗?潘欣认为,中短期来看,如果原有线下业务转入线上的话,利润率会有一定的下降。但是,长远来看,关键在于如何做好线上线下的融合。就算没有这次疫情,线上线下的融合都是迟早要面对的挑战。
以下为访谈实录(经编辑整理,略有删减):
第一部分:在线教育
明星选手的差异化和竞争优势
雪球用户@r:潘大叔来给现在12在线教育的玩家来排个序吧,前五就行,并说明理由。
潘欣:仅从营收规模来看,从我了解到的数据,前四名应该是学而思网校、猿辅导、跟谁学和作业帮。当然,我也不能保证数据准确。除此四家之外,截至目前,其他的排名没有什么意义,和前四名差距都太大了。至于未来如何,还有待观察,比如新东方在线的东方优播的小班模式能否持续的规模化增长。至于双师大班模式,无论哪家,基本都是同质化竞争,不太可能存在后来居上的可能性,除非有差异化模式出现。比如小班,比如区域化的双师大班模式,核心都是解决教学效果。
雪球用户@空军中队长:学而思网校、猿辅导、跟谁学和作业帮这几家目前的差异化在哪里,在线教育未来有没有可能赢者通吃、一统江湖,还是会长期几家并存。
@潘欣:没有本质的差异化,未来也不会出现赢家通吃的情况,会有几家并存。
雪球用户@徒步三萬里:你好,请问好未来、跟谁学、新东方在线这三家您认为哪个护城河、竞争优势更强。
@潘欣:这三家没有可比性吧,应该好未来的学而思网校和跟谁学、新东方在线比吧?目前来看,综合优势更强的肯定是学而思网校。但至于说到护城河,学而思网校和新东方在线最大的依赖就是母品牌的优势,这是任何对手短期内都难以追赶和复制的。除此之外,包括这三家以及其他线上k12的机构能有谈得上护城河的,无非就是不同的在不同的环节上有各自的优势,但都谈不上不可复制的优势,同质化竞争就很难谈得上护城河。
雪球用户@:目前在线教育中值最大的是跟谁学,请问您怎么看跟谁学的投资价值,对比新东方在线他有哪些优势?
@潘欣:全行业都亏损的情况下,一直没看懂跟谁学为什么能保持高增长且盈利的。
雪球用户@等着上车呢:你觉得目前股价哪一家的泡沫最大?好未来、新东方在线、跟谁学、网易有道。
@潘欣:没有最大,只有更大…我就不具体说谁最大了吧。
雪球用户@长安卫公:怎么看vipkid、51t、哒哒英语这几家做在线少儿英语培训的?能盈利吗?
@潘欣:规模不经济的问题解决不了,仅从一对一业务来看,是很难出现稳定且持续的盈利。但从这几家来说,也许会因为做新业务盈利呢。当然,一对一的很难很顺畅的走向更大用户量的大班或小班的班课业务,从班课往一对一走是成立。
雪球用户@青城山中鸟:潘总对网龙这家了解吗?如何评价它的教育业务的商业模式?
@潘欣:不是很了解。网龙的教育业务涵盖2g2b2c几种模式,我觉得最大的难点一是多业务并存资源如何协调,二是国内教育2g或2b的总想着打通b2b2c模式,但事实上,因为教委的政策原因,这是非常难做到的事情,讲讲故事还可以。
在线教育的场规模及行业前景
雪球用户@自由老虾米:在线教育为什么大部分在亏损?未来能不能盈利?
@潘欣:几乎任何互联网领域,在初期,都要追求规模化增长,亏损是正常的。但具体到不同的,亏多亏少以及为什么亏得就会有正常和不正常之分了。目前普遍来看,亏损多数是因为获客成本急剧升高且用户生命周期不够长造成的。未来,肯定会有一些能够赢利的出现的。
雪球用户@jz:如果按照去年上这几个在线教育股的估值,那么未上的猿辅导等等几个教育类比起来值各自应该也在百亿美元,整个中国12在线教育行业的上算起来有一千亿美元值。潘总您认为整个行业的当下估值在多少比较合理?以5年为中期看,行业总收入在多少?
@潘欣:我不知道怎么给行业估值。我觉得k12行业,无论一级还是二级场,目前估值都存在一定的泡沫化,但也可以理解,毕竟是一个众所周知最大的场。从5年期看,行业平均的增长率应该能在40%左右,具体总收入多少,我不太好说,现在也没人说得准行业总收入到底是多少。
雪球用户@红心罗医生:在线教育的场规模会占到整个场规模多少比例,目前大概多少规模。
@潘欣:目前多少不知道,而且不同的细分品类差异可能更大,我觉得任何报告的这类的数据分析基本都是瞎掰,没有什么参考价值。未来有多少,我也不想也不能拍脑袋胡说,抱歉。而且,无论作为投资者还是从业者,我觉得算这个都没有任何意义。投资,买你认为好的;从业,做好自己的事或就好了,反正大家都知道这行业有前景是趋势就够了。
雪球用户@0109:您觉得疫情对这波在线教育影响最大的细分赛道会是哪些方面?ai之类的新技术会不会迎来拐点?
@潘欣:疫情影响的不是在线教育,而是整个教育行业,包括课内课外。比如公立校领域,那些花了巨资的三通两平台各种云教育发现都难用到没法用,是不是教委需要重新审视一下过往的基建投资?比如k12课外培训领域,是不是能够让更多的面授教培机构重新审视互联网的能力?简单的说,这次疫情,对在线教育是利好,但不等于对在线教育机构是利好;对线下教育是利空,但不等于对线下教育机构是利空。疫情唯一的赢家就是在线教育本身。疫情下,ai在教育这块迎来不了什么拐点。
雪球用户@半个研究猿:在疫情之前,在线教育普遍受制于高昂的获客费用,整体盈利和现金流状况都一般,这次疫情真的能带来根本性改变吗?
@潘欣:我认为不会的。这次疫情确实是让在线教育机构获得了大量的免费领课用户,但是真实的到课率会有多少呢?现在确实获得了不少免费的流量,但是免费拿到流量质量通常也不会很高。
雪球用户@sc:预计这次疫情下,给中国在线教育带来多少增量用户?
@潘欣:能带来大几千万的“领课”用户,但不都是真正的客户。
雪球用户@半个研究猿:这次疫情想必会促使很多线下机构更想往线上转,这段时间过后在线教育的竞争格局,会不会变得更惨烈?
@潘欣:这次疫情最大的挑战不是寒假班的线下转线上教学的改变,而是未来春季班和暑假班的招生都被迫停止,这首先可能会让不少线下机构现金流断了,倒闭。能活下来的线下机构肯定是线上教学、营销和运营都比较成功的,未来肯定会更重视线上这一块,但我相信大多数教培机构不会贸然大举杀入纯在线领域。反倒是新东方和好未来,可能会因为疫情加剧内部线上和线下两部分的博弈。
雪球用户@番茄大虾妹1211:有种观点,认为这次疫情让大家意识到了线上教育根本没有效果,中小学生在家上网课完全是糊弄事。潘总怎么看?
@潘欣:“根本没效果”和“效果不够好”是两个概念,我不觉得线上教育是根本没效果的,我也不知道这种持有这种观点的家长体量有多大。但确实,线上k12教育目前亟待解决的问题是提升教学效果的问题。双师大班的模式在教学效果上有固有的劣势,未来需要进化。
雪球用户@r:成人在线教育,例如会计考证、考研、四六级、英语口语等,这次疫情是怎么影响的?用户量也激增吗?
@潘欣:首先,成人英语口语基本是一个伪需求,不谈影响了。其次考研、考证这,原来就基本形成了线上低客单价走量、线下高客单价的不同方向。而线下原有获客上非常依赖线下加盟商或自营店的招生,因为开学滞后会影响很大,以考研为例,可能会影响2022考研的招生。
四六级原本就是线上的天下了,线下的四六级基本是考研机构免费送出去的。从整体场看,无论考证还是考研类的线下培训机构,在线教育的基础设施建设和意识上还都远不如新东方和好未来,所以它们的应变措施可能会比较弱,这给了这些领域在线教育机构更大的机会,比线上k12机构更可能从中获利。
第二部分:线下培训的生存问题
雪球用户@柚子文:怎么看传统线下培训机构本轮转型线上,还来得及吗?
@潘欣:我不觉得存在转型这个问题,问题是如何做好线上线下的融合问题,包括教学和运营等环节。对于大多数来说,肯定是来不及的。但是就算没有这次疫情,线上下的融合问题都是他们迟早面对的挑战,也迟早是大多数迈不过去的坎儿。无非就是早死和晚死的区别。
雪球用户@不明真相的群众:如果原有线下业务转入线上的话,利润率会不会下降?
@潘欣:中短期来看,肯定会。
雪球用户@0109:主打加盟的教育机构这次疫情下崩盘的风险有多大?
@潘欣:我一直以来认为教培行业就不应该做加盟模式。因为母体和加盟商的利益很难一致,在这种情况很难做到保证教学效果要求的一致性。疫情应该会加剧双方的矛盾,崩盘风险不小……
雪球用户@sc:这次疫情会促使广大家长和学生补课习惯的改变么,更多的从线下教学转为线上学习。
@潘欣:“广大”到底有多大呢?我相信会有一些家长未来会因此选择线上学习模式的,但可能不会是“广大”,核心的问题还是家长如何评估线上的教学效果。
雪球用户@自由老虾米:如何判断教培行业是否拥有大规模培养教师的能力?
@潘欣:大规模培养教师的本质就是供给端的问题,这需要长时间的沉淀和大资金的投入。目前来看,新东方和好未来具备这种流水线生产老师的能力,但是未来随着行业的发展,我相信会有更多也会打造自己这方面能力的,而不是目前主要靠挖新东方和学而思老师的方式。